[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
modcos.com Форум посвященный проблемам современной космологии 2011-05-12T15:58:15+02:00 http://modcos.com/forum/feed.php?f=12&t=60 2011-05-12T15:58:15+02:00 2011-05-12T15:58:15+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=461#p461 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Цитата KOSMOLOG-а :
Вначале рождения Вселенной при очень больших плотностях могли образоваться маленькие чёрные дыры с массой около 10^12 кг и размерами 10−15м?, - это масса километровых астероидов и линейные размеры элементарных частиц
KOSMOLOG, я несколько иначе смотрю на сценарий появления/рождения Нашей вселенной.
Мне так же сложно судить о микродырах, это, открытым текстом, вне моих рамок понимания или даже за рамками моего принятия, как критерия оценки (я про это писал).
Я не могу достаточно свободно вести рассуждение про поведение микродыр, стабильность эволюционирования которых определяется уже и не грав. процессами_силами, а чем-то ещё и в большей степени ...
А те переходные процессы, которые реально происходят при коллапсе обЪектов с гравплотностью более чем 0.5 Г/см^3(где коллапс происходит за достаточно короткое внешнее время), ещё полностью не осмыслил, не прочувствовал.
А твой вопрос про
Почему Зельдович и Новиков в теории первичных дыр не пошли...
на самом деле интересен. Я так же как и ты подобные вопросы по другим поводам самому себе задавал...
Ответ напрашивается на эти вопросы простой:
Нет острой необходимости в этих знаниях на данном историческом этапе..., слишком не привычны, в рамках текущей на момент получения этих знаний парадигмы, выводы, нет "сиюминутного" приложения выводов к другим смежным областям.
Поэтому и получается что то, что открыли "сейчас" оказывается уже было, как минимум обозначено, кем-то достаточно давно.

Статистика: Добавлено Timi — 12 май 2011, 15:58

]]> 2011-05-12T12:49:35+02:00 2011-05-12T12:49:35+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=460#p460 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено KOSMOLOG — 12 май 2011, 12:49

]]> 2011-05-10T17:14:03+02:00 2011-05-10T17:14:03+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=447#p447 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Munin — 10 май 2011, 17:14

]]> 2011-05-10T15:19:41+02:00 2011-05-10T15:19:41+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=446#p446 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Timi — 10 май 2011, 15:19

]]> 2011-05-10T05:05:29+02:00 2011-05-10T05:05:29+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=443#p443 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Alia — 10 май 2011, 05:05

]]> 2011-05-10T04:56:55+02:00 2011-05-10T04:56:55+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=442#p442 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Alia — 10 май 2011, 04:56

]]> 2011-05-09T20:56:39+02:00 2011-05-09T20:56:39+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=440#p440 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено KOSMOLOG — 09 май 2011, 20:56

]]> 2011-05-09T18:19:58+02:00 2011-05-09T18:19:58+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=437#p437 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Timi — 09 май 2011, 18:19

]]> 2011-05-09T18:05:00+02:00 2011-05-09T18:05:00+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=436#p436 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Timi — 09 май 2011, 18:05

]]> 2011-05-09T17:00:21+02:00 2011-05-09T17:00:21+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=435#p435 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Alia — 09 май 2011, 17:00

]]> 2011-05-09T16:33:54+02:00 2011-05-09T16:33:54+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=434#p434 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Alia — 09 май 2011, 16:33

]]> 2011-05-09T16:13:50+02:00 2011-05-09T16:13:50+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=433#p433 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Munin — 09 май 2011, 16:13

]]> 2011-05-09T11:31:11+02:00 2011-05-09T11:31:11+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=432#p432 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Я про равенство 2-й космической скорости, для обЪекта достаточной массы, к скорости света, как реальному и недостижимому в рамках разгона любого реал. тела, пределу в скорости передачи любой информации.
Из этого факта неминуемо вытекает недоступность обнаружения ГС и всех его геометрических свойств для внутреннего наблюдателя!!!
А от сюда также вытекает и полное отсутствие такой "уникальной", с точки зрения геометрии точки, как внутренний центр ЧД, т.е. внутренний центр ЧД может существовать только как абсолютно не обнаруживаемая мат. абстракция.
А уже из этого утверждения вытекает отсутствие всех уникальных, с точки зрения геометрии точек, кроме точки с наблюдателем (понимаю что масло масляное, но что поделаешь, в этих точках различный смысл)...
Вот в общем то и всё про наличие/отсутствие центра для внутреннего наблюдателя (Не сомневаюсь в том, что к такому выводу можно прийти и другими путями..., с помощью других умозаключений...).

Статистика: Добавлено Timi — 09 май 2011, 11:31

]]> 2011-05-09T12:42:49+02:00 2011-05-09T11:13:50+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=431#p431 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Timi — 09 май 2011, 11:13

]]> 2011-05-08T17:42:07+02:00 2011-05-08T17:42:07+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=430#p430 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Munin — 08 май 2011, 17:42

]]> 2011-05-08T14:25:47+02:00 2011-05-08T14:25:47+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=427#p427 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено KOSMOLOG — 08 май 2011, 14:25

]]> 2011-05-08T14:21:44+02:00 2011-05-08T14:21:44+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=426#p426 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено KOSMOLOG — 08 май 2011, 14:21

]]> 2011-05-06T13:10:26+02:00 2011-05-06T13:10:26+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=412#p412 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Munin — 06 май 2011, 13:10

]]> 2011-05-06T12:05:12+02:00 2011-05-06T12:05:12+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=411#p411 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Даже и в неопределённости смыслов бывает "зашит" определённый и интересный смысл.
Я в
"Но если же сей горизонт для вн. наблюдателя недоступен (ни как себя не проявляет, т.е. его геометрически не существует), то и центра для него не существует соответственно..."
Подразумевал внутреннего наблюдателя, а под понятием "горизонт" имел ввиду ГС (или если угодно горизонт Шварцшильда), но, как оказалось и такое твоё толкование сего также имеет право на существование !!!
Ну ладно, с учётом некоторой корректировки в разночтениях понятий, давай продолжай, мне нравится сам ход мыслей.
Ещё раз:
Справедливо ли утверждение, что горизонт(как ГС) - есть абстрактное (физически не локализуемое, не существующее, не определяемое ни коим образом, ни в каких экспериментах, мысленных и/или не мысленных) понятие для внутреннего наблюдателя в ЧД?
(И ещё давай примем одно допущение: пока причину_природу времени трогать не будем, будем считать что время, как абстрактная характеристика пространства, существует само по себе для внутреннего наблюдателя и проявляет себя естественным образом(хотя мы оба понимаем что это не так, но для сохранения мысле_связи я думаю, что такое допущение при определении сути горизонта изнутри вполне достаточно и оправдано))

Статистика: Добавлено Timi — 06 май 2011, 12:05

]]> 2011-05-04T20:03:27+02:00 2011-05-04T20:03:27+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=410#p410 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено KOSMOLOG — 04 май 2011, 20:03

]]> 2011-05-04T11:00:43+02:00 2011-05-04T11:00:43+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=408#p408 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Timi — 04 май 2011, 11:00

]]> 2011-05-03T19:53:24+02:00 2011-05-03T19:53:24+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=406#p406 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено KOSMOLOG — 03 май 2011, 19:53

]]> 2011-05-03T18:44:57+02:00 2011-05-03T18:44:57+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=405#p405 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Alia — 03 май 2011, 18:44

]]> 2011-05-03T15:54:53+02:00 2011-05-03T15:54:53+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=402#p402 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Timi — 03 май 2011, 15:54

]]> 2011-05-03T17:25:14+02:00 2011-05-03T15:35:22+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=401#p401 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Timi — 03 май 2011, 15:35

]]> 2011-05-03T14:34:03+02:00 2011-05-03T14:34:03+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=400#p400 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено den — 03 май 2011, 14:34

]]> 2011-05-03T15:09:43+02:00 2011-05-03T14:15:04+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=399#p399 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Timi, наверно правильнее будет подразумевать под возрастом чёрной дыры её собственное время, как ты думаешь?
Начало отсчёта времени внутри дыры - вопрос интересный. На данный момент я думаю, что во время коллапса звёздных масс происходит такая быстрая "цепная реакция": пока не успел образоваться горизонт во время сжатия могут образовываться в теле звезды отдельные уплотнения, которые способны к образованию новых малых дыр и в которых также образуются уплотнения, приводящие к ещё меньшим дырам итд до разбивания всей массы звезды до планковских мини-дыр с массой всего 0,01 миллиграмма. А возраст мини-дыр не может быть меньше одного кванта = $10^-43$ сек. На весь процесс образования чёрной дыры тратится как раз время, равное её собственному возрасту.
На счёт сингулярности ты уже ответил в своём же вопросе, добавить почти нечего, можно лишь прокомментировать.
Зададим вопрос для тренировки мозгов: имеет ли мини-дыра центр и имеет ли центр бесконечная дыра?

Статистика: Добавлено KOSMOLOG — 03 май 2011, 14:15

]]> 2011-05-03T13:21:59+02:00 2011-05-03T13:21:59+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=398#p398 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Timi — 03 май 2011, 13:21

]]> 2011-05-03T13:42:39+02:00 2011-05-03T11:38:38+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=396#p396 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> Статистика: Добавлено Timi — 03 май 2011, 11:38

]]> 2011-05-03T13:58:34+02:00 2011-05-03T10:11:51+02:00 http://modcos.com/forum/viewtopic.php?t=60&p=395#p395 <![CDATA[Re: Время - парадоксальное понятие?]]> О разнице на понятийном уровне причинных событий и причинных связей.
Понятие причинные связи без причинных событий лишено всякого смыла (нонсенс).
Именно такого типа понятия в рассуждениях приводят к софистическим эффектам.

Статистика: Добавлено Timi — 03 май 2011, 10:11

]]>