Страница 1 из 2
		
			
				Новые волосы чёрных дыр
				
Добавлено: 
30 апр 2011, 22:19 
				 Munin
				На другом форуме в теме  был поднят интересный, как мне кажется, вопрос:
Если чёрная дыра образуется из сколлапсировавшей материи с ненулевым барионным и/или лептонным зарядом (например, из обычной звезды), а потом испаряется без остатка, то что происходит с балансом материя/антиматерия?
Нарушение этого баланса запрещено теориями элементарных частиц, в которых действуют законы сохранения барионного и лептонного чисел.
С другой стороны, в ОТО известна "теорема об отсутствии волос", которая гласит, что чёрная дыра "сохраняет" только массу, угловой момент и электрический заряд. Сохранения барионного и лептонного заряда не упоминается.
Моё мнение (возможно, неверное) изложено в теме по ссылке, я могу привести его здесь. Но наверное, вопрос интересен и для самостоятельного размышления.
			 
			
		
			
				Re: Новые волосы чёрных дыр
				
Добавлено: 
01 май 2011, 18:44 
				 den
				Вопрос действительно очень интересный и на него уже достаточно давно обратили внимание, притом окончательного  ответа до сих пор нет.  Насколько я понял, главная причина этой проблемы кроется в следующем. 
Уничтожение информации в черной дыре ( как и излучение Хокинга) - это неунитарный процесс, который не может описываться унитарными преобразованиями, лежащими в основе квантовой механики. Любое преобразование свойств частиц в квантовой механике унитарно, что автоматически наделяет парадоксальными свойствами излучение Хокинга. Для пояснения можно добавить что  квантовые числа объектов (такие как барионный и лептонный заряды(а вернее число)) должны сохраняться. К примеру, если одна черная дыра поглощает некоторое количество вещества (с нулевым электрическим зарядом и нулевым моментом импульса), а другая черная дыра, с той же массой, поглощает такое же количество антивещества (также с нулевым электрическим зарядом и нулевым моментом импульса), то различить их невозможно ником образом, хотя вещество и антивещество имеют противоположные барионный и лептонный заряды.
Следует также заметить, нарушение барионного и лептонного числа существенны только для ЧД с малой массой, т.е. активно испаряющихся. Зельдович обратил внимание на то, что при хокинговском излучении рождение тяжелых частиц, распродающихся с нарушением СР-четности, может привести к появлению в излучении избытка барионного или антибарионного заряда.  
С другой стороны, в настоящее время активно развивается подход, основанный на $AdS/CFT$ -  соответствии, и даже получены некоторые результаты для  черной дыры в пространстве  $AdS$   а  поскольку  $CFT$  теория унитарна, то такой проблемы не возникает.
Хочется также сказать, что вполне возможен и ещё один вариант, связанный стем, что потеря информации возникает только в случае "истинной" черной дыры, т.е. черной дыры с сингулярностью и горизонтом, об этом он в частности пишет  в статье  С. Хокинг. Фролов также вскользь упоминает об этом. В частности он утверждает, что  вследствие квантовых эффектов полный эффективный тензор энергии-импульса в уравненин Эйнштейна не удовлетворяет, вообще говоря, условиям положительности плотности энергии н давления. Поэтому учет квантовых эффектов может приводить к нарушению условий теорем о сингулярности внутри черных дыр и сингулярности могут отсутствовать.
			 
			
		
			
				Re: Новые волосы чёрных дыр
				
Добавлено: 
03 май 2011, 16:09 
				 Munin
				
			 
			
		
			
				Re: Новые волосы чёрных дыр
				
Добавлено: 
03 май 2011, 16:34 
				 den
				
			 
			
		
			
				Re: Новые волосы чёрных дыр
				
Добавлено: 
22 сен 2011, 19:23 
				 Schein
				
			 
			
		
			
				Re: Новые волосы чёрных дыр
				
Добавлено: 
25 сен 2011, 01:20 
				 Munin
				И чего же там интересного? Опять фанатичное всеотрицание.
			 
			
		
			
				Re: Новые волосы чёрных дыр
				
Добавлено: 
01 дек 2012, 13:05 
				 gervladger
				Смотри мои замечания 
viewtopic.php?f=14&t=110Вполне вероятно, что даже в сингулярности информация не теряется
 
			 
			
		
			
				Излучение Хокинга.
				
Добавлено: 
03 янв 2013, 08:31 
				 Ayrat
				У  меня  вопрос  по  поводу  испарения  черных  дыр. Как  известно  в  вакууме  постоянно  рождаются  пары  частица-античастица, которые  тут  же  аннигилируют. Если  такое  событие  происходит  вблизи  горизонта  событий, то  одна  из  частиц  падает  в  черную  дыру, а  другая  удаляется  от  нее, что  удаленный  наблюдатель  воспринимает  как  излучение, - излучение  Хокинга. Это  излучение  со  временем  приводит  к  испарению  черной  дыры. Мне  здесь  совершенно  непонятны  два  момента. 
Первое. Почему  излучение  влечет  уменьшение  массы  черной  дыры? Ведь  частица  вылетела  из  пространства  возле  черной  дыры, а  не  из  самой  дыры. Если  у  меня  есть  система  из  10-ти  шариков, какое  мне  дело  до  того, что  возле  системы  откуда-то  появился  и  куда-то  улетел  11-ый  шарик. На  массу  моей  системы  это  никак  не  повлияет.
Второе. Если  даже  излучение  Хокинга  ведет  к  уменьшению  массы  черной  дыры, то  другая  частица  из  родившейся  пары, упала  в  черную  дыру  и  увеличила  ее  массу. Почему  это  не  компенсирует  испарение?
Если  можно, дайте  объяснение  на  популярном  уровне, без  сложных  математических  формул. 
И  еще  одно. Что  означает  унитарность  квантовых  уравнений?
			 
			
		
			
				Re: Новые волосы чёрных дыр
				
Добавлено: 
15 янв 2013, 12:59 
				 WildBill
				
			 
			
		
			
				Re: Излучение Хокинга.
				
Добавлено: 
18 янв 2013, 03:04 
				 Munin