[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4669: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4671: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4672: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4673: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
modcos.com • Просмотр темы - Парадокса великого молчания

Парадокса великого молчания

В этом форуме Вы сможете задать нам или другим пользователям форума вопрос, на космологическую, или любую другую тему, которая порождает парадоксы.

Парадокса великого молчания

Сообщение den » 25 дек 2010, 00:35

Одна из возможных формулировок так называемого парадокса Ферми (парадокса великого молчания): если разумная жизнь во Вселенной существует, то почему она не посылает в космос никаких сигналов и вообще никак себя не проявляет? Этот парадокс связывают с именем Ферми, потому что как-то раз, выслушав доводы своих коллег в пользу существования в нашей галактике великого множества высокоразвитых технологических цивилизаций, он после некоторой паузы спросил: ''Ну, и где они в таком случае?''. Приведите аргументы, подтверждающие либо опровергающие этот парадокс.
В мире есть две бесконечности, вселенная и человеческая глупость, на счет первого я не уверен.
Хуже невежества может быть только иллюзия знания.
den
Администратор
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 23:43
Откуда: ННЦ ХФТИ Институт теоретической физики, Украина Харьков

Re: Парадокса великого молчания

Сообщение den » 25 дек 2010, 00:37

Для примера мы приведём лишь один шуточный аргумент, опровергающий так называемую ''гипотезу зоопарка'', в котором инопланетяне незаметно наблюдают за редким и оберегаемым экспонатом. Ведь человечество устраивает на Земле заповедники для охраны редкой дичи, однако это далеко не всегда мешает браконьерскому промыслу. К сожалению, нам неизвестен автор следующего убедительного примера: ''Округ Карбон, штат Монтана - безлюднейший и живописнейший уголок Северной Америки. На десятки миль вокруг там нет ни одного населённого пункта, практически отсутствуют подъездные пути, однако практически ежедневно моему тестю приходилось иметь дело с браконьерами, охотившимися на дичь и ловившими рыбу в местных горных озёрах. Так велики ли шансы, что все без исключения внеземные цивилизации не только запрещают своим представителям вступать в контакт с человечеством, но и способны обеспечить соблюдение этого запрета? По-моему, шансов мало.''
В мире есть две бесконечности, вселенная и человеческая глупость, на счет первого я не уверен.
Хуже невежества может быть только иллюзия знания.
den
Администратор
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 23:43
Откуда: ННЦ ХФТИ Институт теоретической физики, Украина Харьков

Re: Парадокса великого молчания

Сообщение kodusass » 17 апр 2011, 17:24

Странно, что в этом видят парадокс и до сих пор ситуация не изменилась.
300 лет в истории развития технологий - мгновение.Смотрим на 300 лет назад в земной технологии
и на тогдашнего Ферми вопрошающего: "Ну, и где они в таком случае? Где сигнальные дымы и перестук барабанов?"
Утрировано, но насколько? Мало мальски разумная (в отличии от нашей) технологически развитая цивилизация станет ли посылать сигналы на деревню дедушке?
Чтобы попасть сигналом в приемник принимающего надо оооочень точно прицелиться очень узким лучом
очень большой мощности. Куда целиться? Вот планет и такой же и список которых совсем немного. Обратите внимание на расстояния: 15-40 св.лет до ближайжих.
Какой длительности должен быть посланный сигнал, чтобы по крайней мере попасть по планете? ведь она какое то время за своей звездой а надо, чтобы на момент приема была между звездой и нами. Возьмем конкретное расстояние до планет Глизе 581 в обитаемой зоне 20,3 св лет (это до звезды) Была звезда в этой точке 20,3 года назад, посланный сегодня сигнал туда придет через 20,3 года, итого 40,6 лет звезда двигалась в Галактике из той точки куда то.
Можно ли все это учесть и расчитать момент посылки сигнала?
И это только малая часть проблем. На какой частоте из множества возможных посылать? Как кодировать, модулировать? И даже если...ответ придет не ранее, чем через 40,6 лет + время необходимое им на расшифровку и подготовку передающей аппаратуры.
Если тамошняя цивилизация далеко продвинулась технологически относительно нашей, то и ищут (если) они сигналы себе равных как минимум, не наши "дымы и барабаны" которые посылают из Евпатории.
kodusass
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:56

Re: Парадокса великого молчания

Сообщение den » 17 апр 2011, 17:50

В мире есть две бесконечности, вселенная и человеческая глупость, на счет первого я не уверен.
Хуже невежества может быть только иллюзия знания.
den
Администратор
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 23:43
Откуда: ННЦ ХФТИ Институт теоретической физики, Украина Харьков

Re: Парадокса великого молчания

Сообщение Munin » 18 апр 2011, 06:05

"Великим молчанием" и проблемами *ETI обычно занимаются физики и астрономы, а между тем, немалый свет на них проливает биология, в которой эти специалисты обычно не сильны. Изучение жизни на Земле приводит к двум важным выводам, могущим сильно поменять оценки по уравнению Дрейка:

1) На протяжении 4 млрд лет эволюции жизни переход к многоклеточной жизни и сложным организмам произошёл в пределах последнего 0,7 млрд лет, до которого история жизни была полна других событий, так что такой переход нельзя считать обязательным и закономерным. Далее, из этих 0,7 млрд лет развитие видов с высоким интеллектом происходило в последние 0,004 млрд лет, так что такой переход тем более выглядит как случайный и происходящий с малой вероятностью.

2) Наше понимание того, что такое интеллект, ещё весьма сыро, и даже в пределах биосферы нашей собственной планеты встречаются такие виды сложного и/или социального поведения, которые наводят на мысли об огромном многообразии теоретически возможных интеллектов не нашего типа. Такие интеллекты не обязательно стремятся построить технологическую цивилизацию, не обязательно ведут себя экспансивно (и в пределах своей биосферы, и в пределах своей цивилизации), и разумеется, не обязательно заинтересованы во внешней коммуникации.
Munin
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:51

Re: Парадокса великого молчания

Сообщение kodusass » 18 апр 2011, 09:13

kodusass
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:56

Re: Парадокса великого молчания

Сообщение Munin » 18 апр 2011, 10:14

Можете воображать себе про биологию что-то своё, не буду вам мешать.
Munin
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:51

Re: Парадокса великого молчания

Сообщение kodusass » 18 апр 2011, 10:34

Munin, я удивлен. Ничего кардинально отличающегося от Вашего я не утверждал.
Но если Вы таковое обнаружили интересно, что именно?
kodusass
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:56

Re: Парадокса великого молчания

Сообщение Munin » 18 апр 2011, 16:09

Munin
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:51

Re: Парадокса великого молчания

Сообщение kodusass » 18 апр 2011, 17:14

kodusass
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:56

След.

Вернуться в Парадоксальные вопросы космологии

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1